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turbo......
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mauriceetjeannine



Inscrit le: 17 Avr 2007
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Localisation: Près d'Amiens

MessagePosté le: Lun Jan 01, 2018 15:03    Sujet du message: turbo...... Répondre en citant

Salut,

Je ne l'ai pas vu passer celle là.....
https://ironandair.com/blogs/news/almost-famous

a+, Fabien
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Alex



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Messages: 1512
Localisation: Avensan 33

MessagePosté le: Lun Jan 01, 2018 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Super

mais pas d'info sur les performances avec ce turbo.

C'est peut-être la solution pour la V85 Wink
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misteraud



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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 07:26    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, un turbo ou un compresseur, c'est peut être la surprise de la V85.

En tout cas pas mal le boulot fait à partir d'une V9. C'est pas mal qu'elle inspire les préparateurs. On voit quand même que le cadre date alors que le moteur fait plus cossu qu'un petit bloc standard. Doit quand même avoir chaud aux miches avec son engin Smile
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Alex



Inscrit le: 15 Mar 2012
Messages: 1512
Localisation: Avensan 33

MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Un turbo permet de baisser les consommations je crois, mais un compresseur ? Aussi ?
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kube



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Localisation: isere

MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

à mon humble avis
turbo ou compresseur c'est fait pour améliorer les performances
je serais surpris d'apprendre que quand on "chatouille" l'accélérateur
la consommation baisse
mais là c'est peut être une autre histoire...!
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Patrick
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xelos33



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MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai eu deux scooters Peugeot Satelis, un atmosphérique, un Compressor.

Même moteur à la base. La version compressée ne faisait pas gagner de puissance ( les 125 sont plafonnés par la loi à 15 cv maxi ), mais 20 % de couple et ... presque 1,5 l / 100 de plus en conso moyenne.

Un exemple parmi tant d'autres Wink .

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Alex



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Messages: 1512
Localisation: Avensan 33

MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Un turbo, à ma connaissance, fait baisser la consommation pour des performances équivalentes.
Mais on peut aussi l'utiliser pour augmenter les performances et forcement, cela fini par avoir des conséquences en terme de consommation.

Est-ce que les 1,5l correspondent à 20% de consommation en plus ?
Que serait la consommation pour des performances identiques avec compresseur ?

Ceci dit, je ne suis pas spécialiste et j'avais peut-être mal compris.
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xelos33



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Messages: 4664
Localisation: Gironde

MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Alex a écrit:
Un turbo, à ma connaissance, fait baisser la consommation pour des performances équivalentes.

A ma connaissance, jamais utilisé dans ce cas. Mais souvent pour obtenir des performances équivalentes à un moteur de plus grosse cylindrée ( Downsizing en automobile ).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Downsizing

Alex a écrit:
Est-ce que les 1,5l correspondent à 20% de consommation en plus ?

Dans le cas des Satelis, plus de 30 % ( 1,3 litres de plus sur 4 litres / 100 à la base ).

Alex a écrit:
Que serait la consommation pour des performances identiques avec compresseur ?

Aucune idée.

V
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Alex



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Messages: 1512
Localisation: Avensan 33

MessagePosté le: Mar Jan 02, 2018 17:50    Sujet du message: Répondre en citant

Ok mais l'objectif du downsizing, c'est une baisse des conso.
Mais pas sur le même moteur.

En fait c'est logique. On voit mal comment une suralimentation pourrait améliorer la consommation. Ce qu'on améliore, c'est le rendement.

Ok merci.
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ptitgibus39



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MessagePosté le: Jeu Jan 04, 2018 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

xelos33 a écrit:
J'ai eu deux scooters Peugeot Satelis, un atmosphérique, un Compressor.

Même moteur à la base. La version compressée ne faisait pas gagner de puissance ( les 125 sont plafonnés par la loi à 15 cv maxi ), mais 20 % de couple et ... presque 1,5 l / 100 de plus en conso moyenne.

Un exemple parmi tant d'autres Wink .

V

petite nuance
il y a bien eu 2 puissances pour le 125 peugeot un 15 cv accessible à tous et un 20 cv (compresseur) pour les titulaires du permis moto A2 etc
après la différence entre un turbo et un compresseur est dans la plage d'utilisation .... lancia à monté les 2 sur le même moteur pour couvrir toute la plage d'utilisation
mon gendre à bossé sur ce compresseur au departement cycle de Peugeot ( mandeure ) .... on en parle souvent
cordialement
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xelos33



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MessagePosté le: Jeu Jan 04, 2018 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

ptitgibus39 a écrit:
... il y a bien eu 2 puissances pour le 125 peugeot un 15 cv accessible à tous et un 20 cv (compresseur) pour les titulaires du permis moto A2 etc ...

Tu fais erreur. N'ayant pas le permis A à l'époque, je ne m'étais pas mis hors la loi Wink .

Il y avait chez Peugeot 3 Satelis 125 cc ( en 2006 et 2007 au moins ) :

- le 125 atmosphérique de 15 cv
http://www.scooter-station.com/Peugeot-125-Satelis.html

- le 125 Compressor K15 de 15 cv
- le 125 Compressor K20 de 20 cv ( permis A )
http://www.scooter-station.com/peugeot-satelis-125-compressor.html

Ton gendre devrait mieux t'informer Wink .

V
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twinrider



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Messages: 5310
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MessagePosté le: Jeu Jan 04, 2018 15:03    Sujet du message: Répondre en citant

les japy's aussi s'étaient mises au turbo dans les années 80,
Honda et Kawa : un flop retentissant,
les motos s'avérant inconduisibles en condition réelle de conduite sur route....

mais c'est toujours un réel plaisir à regarder l'orfévrerie de la réalisation ...
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"Dans la société humaine, penser est la transgression la plus radicale,
dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire"

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mauriceetjeannine



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MessagePosté le: Jeu Jan 04, 2018 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
J'ai aussi un article qui parle d'un V50 avec un turbo de fiat fait par un français. Ne me demandez l'article, la revue est dans un carton je ne sait où. Eventuellement si je tombe dessus je le passerai ici.

A+, Fabien
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Mandello



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MessagePosté le: Jeu Jan 04, 2018 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

twinrider a écrit:
les japy's aussi s'étaient mises au turbo dans les années 80,
Honda et Kawa : un flop retentissant,
les motos s'avérant inconduisibles en condition réelle de conduite sur route....

mais c'est toujours un réel plaisir à regarder l'orfévrerie de la réalisation ...

Ah bon ? Tu as essayé ?
Parce que j'ai eu l'occasion de faire ~25 000 km en GPZ 750 Turbo, et le tableau que tu dresses est inexact. Certes ce n'était pas une machine pour débutant mais elle était parfaitement utilisable au quotidien. Son turbo n'entrant en fonction qu'à partir de 5 000 tr/mn, elle était très calme en dessous... Et au dessus c'était totalement maîtrisable, en tous cas beaucoup plus que ne l'ont été les gros deux temps de la décennie précédente... Et la GPZ Turbo avait un très bon châssis.
Violent ? Faut essayer un H2 Smile

Quand au bide commercial, Kawa en a produit et vendu 8 000 exemplaires en deux ans, avant de passer au 900 GPZ à refroidissement liquide et 16 soupapes pour contenter ceux qui voulaient avoir la plus puissante...

Si on regarde chez les autres constructeurs, Honda n'a pas fait de bide non plus avec les CX 500 Turbo et les CX 650 Turbo. Ce qui a surtout rebuté l'acheteur c'est le prix... 40 133 F pour une CX 500 en 83... Alors que la 1100 Bol d'Or était affichée à 32 743 F.

Ventes:
CX 500 Turbo : 5 343 ex (deux années)
CX 650 Turbo : 1 700 ex (1983)
Source: Service Documentation Honda France

Il n'y a jamais que Yamaha qui a pris le bouillon avec la XJ 650 Turbo. En gardant les carbus en aval du turbo, obligeant sa rotation à 200 000 tr/mn pour sortir 90 ch SAE!
Le résultat était pourtant à l'opposé de ce que tu décris, car une XJ Turbo est réputée plus douce en fonctionnement qu'une XJ 650 normale... Ça a d'ailleurs été la cause principale de son insuccès, puisque pour des prestations supérieures et sans turbo, la XJ 900 valait moins cher.
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ptitgibus39



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MessagePosté le: Jeu Jan 04, 2018 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

xelos33 a écrit:
ptitgibus39 a écrit:
... il y a bien eu 2 puissances pour le 125 peugeot un 15 cv accessible à tous et un 20 cv (compresseur) pour les titulaires du permis moto A2 etc ...

Tu fais erreur. N'ayant pas le permis A à l'époque, je ne m'étais pas mis hors la loi Wink .

Il y avait chez Peugeot 3 Satelis 125 cc ( en 2006 et 2007 au moins ) :

- le 125 atmosphérique de 15 cv
http://www.scooter-station.com/Peugeot-125-Satelis.html

- le 125 Compressor K15 de 15 cv
- le 125 Compressor K20 de 20 cv ( permis A )
http://www.scooter-station.com/peugeot-satelis-125-compressor.html

Ton gendre devrait mieux t'informer Wink .

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tu le dis toi même , il y a bien un un moteur de 20 cv ... laisse tomber la polémique
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